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Nurdfighters für Paul Zindel: A.S. King spricht über erwachsene Charaktere, Dunkelheit und die Ahistorizität von YA

Nurdfighters für Paul Zindel: A.S. King spricht über erwachsene Charaktere, Dunkelheit und die Ahistorizität von YA
Nurdfighters für Paul Zindel: A.S. King spricht über erwachsene Charaktere, Dunkelheit und die Ahistorizität von YA
Anonim

Auf der diesjährigen Book Expo America hatte ich das Vergnügen, mich mit dem unnachahmlichen A.S. King zu sprechen, nicht so sehr über ihre Arbeit, sondern über die Arbeit des Pulitzer-Preisträgers Paul Zindel. Paul Zindel war ein Schriftsteller, dem Sie vielleicht schon in der Schule begegnet sind; sein Roman The Pigman aus dem Jahr 1968 war ein Verkaufsschlager und ein wichtiger Pionier im Genre der Jugendliteratur. Und trotz der Allgegenwärtigkeit dieses Titels sei Ihnen verziehen, dass Sie seit der Schule nicht mehr an Paul Zindel gedacht haben – sein Name scheint in einem Großteil der zeitgenössischen Diskussion über Jugendliteratur zu fehlen. WIE. King und ich haben uns zusammengesetzt, um zu diskutieren, warum das so ist.

als könig mit paul zindel

Brenna: Ok, ich werde das einfach einrahmen. Sie und ich sprachen eines Tages auf Twitter über Paul Zindel und seinen Einfluss auf YA und wie er sich in Gesprächen über Jugendliteratur zu verlieren scheint.

A.S. King: Im Moment, ja. Ich meine, wir haben viele solcher Leute, und davor gab es Leute. Judy Blume natürlich und noch davor so viele Leute, die ich jetzt noch nicht nennen kann, weil es noch ein bisschen früh am Morgen ist! Aber Paul Zündel,war für mich mein größter Einfluss. Ich war eine Art verlorenes Kind, als ich auf die Junior High School kam. Ich war dieses begabte Kind gewesen, das fortgeschrittene Algebra und alles Mögliche gemacht hatte, als ich in der Grundschule war, und dann, als ich in die Junior High School kam, wurde ich gemobbt und es war alles durcheinander. Und dann fiel meine Ausbildung einfach. Ich ging in mathematische Grundkurse und sie langweilten mich.

Also fand ich Paul Zindel dank meines Lehrers der siebten Klasse, der The Pigman zugewiesen hatte, und ich liebte es. Also ging ich in die Bibliothek, und sie hatten alles, und ich nahm alles. Sie haben nicht mehr alles, weil ich es gestohlen habe. Und ich habe das zugegeben, und ich habe es im ganzen Land zugegeben, und ich weiß, dass es eine schreckliche Sache ist, und ich liebe Bibliothekare und die Arbeit in meiner Bibliothek. Ich fühle mich schrecklich, nachdem ich das getan habe, und ich werde es schließlich der Bibliothek der Exeter Junior High School zurückzahlen. Aber ich habe Paul Zindel gestohlen und immer wieder gelesen, und Confessions of a Teenage Baboon, worüber ich heute ein wenig sprechen möchte, hat mich wirklich erwischt.

Die Leute fragen, wie ich emotionale Details in meine Bücher bringe, und es gibt diese eine Szene, an die ich mich lebhaft erinnerte, noch bevor ich das Buch noch einmal gelesen hatte. Dieses Kind muss in eine Milchflasche pinkeln. Weil seine Mutter eine reisende Krankenschwester ist, eine Hauskrankenschwester, leben sie also in den Häusern anderer Leute. Und wenn der Junge in einem Raum weiter vom Badezimmer entfernt ist, gibt sie ihm eine Milchflasche, in die er pinkeln kann. Und ich fand das so ein Detail: die Tiefe dessen, was es sein muss, die Demütigung, die mit dem Pinkeln einhergehen muss eine Milchflasche, weil deine Mutter es dir sagt. Und in seinem Alter, denke ich, ist er esungefähr sechzehn in dem Buch. Ich rede seit Jahren darüber, und deshalb habe ich beschlossen, dass es an der Zeit ist, das Buch wieder in die Hand zu nehmen.

Ich unterrichte am Vermont College of Fine Arts, und für die Bibliographien meiner Studenten sage ich ihnen immer: „Du musst ein Buch lesen, das für junge Leute vor deinem Geburtsdatum geschrieben wurde.“Natürlich wurde ich vor 1977 geboren, als Confessions of a Teenage Baboon veröffentlicht wurde, aber was ich in diesem und in allen anderen Werken von Zindel festgestellt habe, ist, dass erwachsene Charaktere regieren. Sie herrschen in seinen Büchern! Obwohl Christopher Boyd der Erzähler in Confessions of a Teenage Baboon ist, sind die Hauptfiguren Lloyd Dipardi, ein alkoholkranker Depressiver in den Dreißigern; seine Mutter, die im Sterben liegt; Christophers Mutter, die die Krankenschwester ist. Und dann gibt es noch einen anderen Teenie-Charakter und ein paar, die rein und raus kommen. Aber die Hauptfiguren sind alle erwachsen. Und die Handlung, besonders gegen Ende (keine Spoiler!), dreht sich definitiv um die Erwachsenen, die alle durch die Augen dieses Kindes gesehen werden. Was realistisch ist!

Brenna: Es ist realistisch und interessant, denn eines der Dinge, die ich an Ihrer Arbeit mag, ist, dass die erwachsenen Charaktere diese komplexen Menschen sind, die es vermasseln, und Ihre Misserfolge wirken sich auf ihre Kinder aus. Und so ist das Leben, oder? Es ist wirklich interessant für mich, wie die jüngsten YA die Eltern oft herauszuschneiden scheinen, insbesondere viele der wirklich beliebten Titel. Lassen Sie uns eine bequeme Entschuldigung haben, um die Eltern aus dem Bild zu bekommen. Dafür ist ein Internat immer sehr nützlich.

A.S. King: Genau. Und es gibt bestimmte Dinge, wie Dystopie fürZum Beispiel, wenn es einen Grund gibt, alle Eltern loszuwerden. Und ich lese ziemlich viel, also habe ich in den letzten Jahren, als ich in meinem eigenen Buch feststeckte, viel Surrealismus gelesen, also habe ich mich nicht mit YA beschäftigt. Aber ja. Mir ist passiert, dass ich beim Versuch, Please Ignore Vera Dietz zu verkaufen, Redakteure hatte, die die Stimme des Vaters und die Flussdiagramme herausschneiden wollten. Die Idee war, dass Teenager nur über Teenager lesen wollen, und ich kann nicht verstehen, warum jemand eine Gruppe so einsperrt. Ich weiß, dass das Veröffentlichen auf eine Schachtel abzielt, und ich verstehe, dass sie versuchen, ein Produkt zu verkaufen. Aber Teenager passen nicht in eine Schublade. Genauso wie Frauen es nicht tun. Dasselbe wie - keiner von uns. Wir nicht.

Also, wenn ich die Arbeit von Paul Zindel noch einmal lese: wow. Die Leute sagen immer zu mir: „Oh, du hast all diese erwachsenen Charaktere und sie sind wirklich wohlgeformt.“Gut ja. Weil mein ganzes Leben von Erwachsenen geführt wurde. Ich war die Jüngste in meiner Familie, also waren meine Schwestern schon erwachsen, als ich ein Teenager war. Und dann die Trainer und die Lehrer – all diese Leute waren Erwachsene! Daher konnte ich nicht verstehen, warum es nicht mehr Bücher für Teenager mit erwachsenen Charakteren gab. Es war also großartig, nach Zindel zurückzukehren. Denn er hat nie gezuckt, wenn es darauf ankam. Und ich hatte immer erwachsene Charaktere in meinen Büchern, sogar in den unveröffentlichten, sie waren immer da. Und ich habe mich bei Zindel nicht daran erinnert, aber während ich diese Bücher jetzt lese, sehe ich, wie sehr mich seine Arbeit vor langer, langer, langer Zeit beeinflusst hat.

Es gab kürzlich einen Artikel im Boston Globe, wenn ich richtig liege - und ich habe mit dem Autor gesprochen, der warschön, und sie erzählte von meinen Erfahrungen mit dem Verkauf von Vera Dietz – aber als sie den Artikel schrieb, gest altete sie ihn so, als würden erwachsene Charaktere in Jugendliteratur zurückkehren. Was wahrscheinlich stimmt, basierend auf dem, was Sie gesagt haben, waren in vielen neueren Arbeiten keine Erwachsenen dabei, bei meiner jedoch immer. Aber ich habe Jugendromane für Erwachsene geschrieben, bevor ich ein Elternteil war. Nichts davon war wichtig. Es war wichtig, dass meine Teenager-Erfahrung von Erwachsenen geleitet wurde. Und ich denke, jede Teenager-Erfahrung ist.

Brenna: Ich sehe es als einen Tropus, der aus der Kinderliteratur übernommen wird. Denn in der Kinderliteratur für die Mittelstufe und jünger muss man die Eltern loswerden, damit die Charaktere diese Erfahrung machen können, die sie in Erfahrung bringt. Aber ich denke, voll ausgebildete erwachsene Charaktere sind für die Literatur junger Erwachsener unerlässlich, denn das sind die Beziehungen, die Teenager zu lernen versuchen zu verhandeln. Die meisten von ihnen wissen, wie man mit anderen Teenagern spricht. Es sind Erwachsene, die Angst machen.

A.S. King: Absolut. Denn, ich meine, wenn Sie sich die Reise des Helden oder eine dieser gängigen Arten des Erzählens von Geschichten ansehen, müssen Sie die Eltern für jüngere Leser loswerden. Aber selbst in Confessions of a Teenage Baboon wird Chris von Lloyd wirklich verändert. Dies ist ein schweres Buch. Es ist kein leichtes Buch.

Brenna: Und darauf möchte ich zurückkommen. Als ich Pigman im Flugzeug auf dem Weg nach Osten noch einmal las, dachte ich, wow, diese ganze Vorstellung, dass YA 2004 plötzlich dunkel wurde -

A.S. King: Ja! Das ist, wasist mir passiert, als ich dieses Buch beendet habe! Ich denke, ok. Zunächst einmal hat Lloyd Disparti ab Szene eins eine Flasche Wild Turkey in der Hand.

Brenna: Sie sind alle betrunken! John ist in The Pigman die ganze Zeit betrunken. Das ist die Sache seines Charakters.

A.S. King: Und in Pardon Me, You're Stepping on My Eyeball spricht Edna davon, dass ihre Mutter die ganze Zeit betrunken ist. Das sind betrunkene Charaktere. Und das sind normale Erwachsene, seien wir fair. Ich schaue mir den Querschnitt von Erwachsenen an, die ich kenne, und, nun ja.

Aber die Dunkelheit in Confessions of a Teenage Baboon: Schauen Sie, die Mutter ist eine Hospizkrankenschwester, also wissen wir, dass eine ältere Person sterben wird. Aber darüber hinaus wird es am Ende dieses Buches völlig düster. Das war die einzige Überraschung für mich. Ich dachte ja, ok, erwachsene Charaktere, aber ich wusste bereits, dass es erwachsene Charaktere schon immer gegeben hatte. Aber die Dunkelheit war etwas, womit ich fast nicht gerechnet hätte. Jetzt erinnerte ich mich an die Teilszene am Ende von The Pigman, und weil meine Tochter sie mir wegnahm und ich sie nicht beenden konnte, habe ich sie nicht noch einmal besucht. Aber ich erinnere mich, wie ich mich dabei fühlte. Und auch die Partyszene am Ende von Eyeball. Ich weiß also, dass es viel Verwirrung, Dunkelheit und all das gibt. Und Sie haben absolut recht: Es war schon immer da.

Brenna: Die Leute denken jetzt ziemlich gut daran, Judy Blume wieder ins Gespräch zu bringen, aber diese anderen Figuren wie Zindel sind verschwunden. Wir schreiben mit diesem wirklich ahistorischen Blick über Jugendliteratur. Was auch immer gerade passiert, ist genau das, was ist.

A.S.King: Aber ist das nicht das, was die Medien tun? Als ich Amerika verließ, gab es noch Neuigkeiten. Ich kam zurück und jetzt gibt es keine Neuigkeiten. Es ist zum Newstainment geworden. Es ist also einfach so ein anderes Gespräch. Alles muss neu und spannend sein, damit die Leute zuschauen und nicht umsch alten. Und das Gleiche gilt für Artikel, damit die Leute nicht hinausklicken. Aber es ist lustig, wie wir neu erfunden haben, was es bedeutet, YA zu sein, damit wir darüber entsetzt sein können, was immer schon war.

Ich meine: Roald Dahl? Sind das nicht genau diese beiden Wörter, die dunkel sagen? Es gibt einen riesigen Pfirsich, der Menschen überfährt, und wir haben es geliebt. Wir haben alle gejubelt.

Brenna: Ich erinnere mich, dass meine Cousine James und der Riesenpfirsich nicht lesen durfte, weil ihre Mutter fand, dass es viel zu heftig war und sie entsetzt war, dass ich es las. Und jetzt scheint die Idee davon einfach bizarr zu sein.

A.S. King: Es ist bizarr. Aber wir vergessen die Geschichte. Hier ist eine für Sie: Als ich Confessions of a Teenage Baboon noch einmal gelesen habe und keine Zeit hatte, dies zu recherchieren, also werde ich das einfach rauswerfen, wenn Lloyd Christopher beleidigen will, nennt er ihn einen Nurd. Mit einem U geschrieben. So nerd wurde 1977 in Paul Zindels Kopf N-U-R-D geschrieben. Für mich hatte ich das Gefühl, dass ich mich dann identifizieren konnte. Paul Zindel hat mir das Leben gerettet. Er tat es wirklich. Er gab mir das Gefühl, normal zu sein, als ich definitiv eine schwere Zeit in der Junior High hatte. Ich bin also ein NUrdfighter mit einem U. Und das ist den Nerdfightern mit einem E nichts Böses. Ich denke, beide würden sehr gut miteinander auskommen. Aber es ist die Idee, die wir damals nicht hattenFangemeinden haben. Ich bin jetzt nicht so hip, aber wir hatten sie damals definitiv nicht.

Brenna: Nun, du konntest dich nicht mit Leuten außerhalb deiner Welt verbinden. Wenn deine Freunde nicht dieselben Bücher lasen wie du, bestand dein Fandom nur aus dir und den Charakteren.

A.S. King: Das war es. Es waren nur ich und Zindels Charaktere. Das ist einer der Gründe, warum ich die Bücher genommen habe – ich dachte mir, ich könnte sie genauso gut nehmen, da ich die Einzige war, die sie las! (Das ist eine Lüge.) Also gab es keine Möglichkeit, dieses Fandom zu haben. Wenn ich jetzt ein Fandom für Paul-Zindel-Bücher schaffen könnte, könnte ich wohl wirklich keinen NUrdfighter mit dem U stehlen, aber das wäre, was ich bin. Weil mir klar wurde, dass ich 1982 und 1983 genau das hatte. Und die Dunkelheit hat mich nicht einmal aus der Fassung gebracht. Ich habe nicht geblinzelt.

Brenna: Ich glaube, diese Bücher haben mich diesmal viel mehr gestört als damals, als ich sie gelesen habe, als ich 13 war.

A.S. King: Mein Herz bricht bereits für Mr. Pignati und ich bin noch nicht einmal zur Hälfte mit dem erneuten Lesen von The Pigman fertig. Weil ich mich erinnere und ich weiß.

Rereading Pardon Me, You’re Stepping on My Augapfel, Marsh gibt uns seine Hass- und Liebesliste. Und ich habe ein Tagebuch geführt, seit ich 15 war, und das habe ich in meinem Tagebuch gemacht. Jeden Tag hatte ich eine Liste mit Dingen, die ich liebte, und eine Liste mit Dingen, die ich hasste. Und das kam von Paul Zindel. Und in diesen ist Marsh über einige der Erwachsenen in dem Buch hysterisch – er geht wirklich offen mit ihnen um. Aber die ersten vier Kapitel sind der Beschreibung der erwachsenen Charaktere, Marshs und Ednas Eltern, gewidmet. Es gibt einenSzene mit Ednas Eltern im Büro des Psychologen und sie sagen dem Berater, dass sie alles getan haben, um Edna akzeptabel zu machen: Sie haben ihr die Ohren zugesteckt, diese Klamotten gekauft, das mit ihren Haaren gemacht und nichts hat funktioniert, weil Edna hat keine Freunde. Und sie wollen wissen, was sie tun können, um Edna einen Freund zu verschaffen. Natürlich will Edna keine Freunde. Aber es ist die erstaunliche Szene, die da ist, um Ednas Eltern zu färben; es geht überhaupt nicht wirklich um Edna. Und das Gleiche passiert gleich am Anfang mit Marshs Eltern, und ich finde es wunderbar.

Eine Sache finde ich, und ich glaube, ich habe die beste Lektorin der ganzen Branche, Andrea Spooner, die ein Genie ist, aber ich habe auch mit anderen Lektoren zusammengearbeitet - wenn Sie ein Buch lesen, oder vielleicht ein Buch rezensieren, und deshalb haben Redakteure diese Idee - aber die Leute denken, dass man auf den ersten fünfzig Seiten alles erklären muss und sich auf die Hauptfigur konzentrieren muss. Und ich stimme nicht zu

Brenna: Und Zindel wehrt sich definitiv dagegen.

A.S. King: Das ist es. Für mich hatte ich Redakteure, die verstehen, dass ich auf Seite 160 eine Figur vorstellen könnte. Warum nicht? So funktioniert das Leben. Wir sitzen gerade hier, nicht wahr? Sie wurden auf den ersten fünfzig Seiten meines Buches nicht vorgestellt, aber Sie sind hier. Recht? Es ist interessant.

Wenn es um Zindel geht, hat mich Confessions of a Teenage Baboon wirklich umgehauen. Ich glaube, ich hatte wirklich nicht erwartet, dass es so dunkel wird. Und das Ende. Dies war eine Erinnerung daran, was ich tue und was anderesMenschen tun, ist nicht neu. Das ist nicht neu. Wir haben eine Geschichte.

Brenna: Ich würde gerne sehen, wie ein Teil des YA-Kraftwerks zurückgeht und einige davon neu veröffentlicht, weil sie schwer zu finden sind. Sie können Pigman überall als E-Book bekommen, aber die restlichen Romane – wenn Sie keine alternde Dorfbibliothek haben, werden Sie sie nicht finden. Ich glaube nicht, dass du sie neu finden kannst. Wenn ich falsch liege, wird mich jemand bei BookRiot korrigieren, aber Paul Zindel hat ungefähr vierzig Romane geschrieben und sie sind nicht leicht zu finden. Die Theaterstücke sind einfacher, aber die Romane? Auf keinen Fall.

A.S. King: Das Einzige, was ich gefunden habe, das jetzt verpönt wäre und zu Recht sein sollte, ist, dass der Charakter in Confessions einen anderen Charakter bemerkt, der übergewichtig ist. Er nimmt es zur Kenntnis, nennt sie Susan the Hippo und ist nicht nett zu ihrem Gewicht. Abgesehen davon gibt es hier jedoch nichts, was nicht in unsere zeitgenössische Kultur passen würde. Und seien wir ehrlich, die Leute denken immer noch so. Ich bin fest davon überzeugt, dass wir es in Büchern h alten müssen, bis die Leute aufhören, so zu denken. Außerdem wurde es 1977 geschrieben und damals war alles anders. Die Welt war nicht mit Maissirup mit hohem Fruktosegeh alt übersät.

Weißt du, es ist schwer, ständig zu lesen, dass diese Person der König von YA oder die Königin von YA oder der Erfinder von YA ist.

Die Leute könnten meine Bücher und die Bücher von Paul Zindel lesen und sagen, dass sie nicht gleich sind, weil ich eine Figur habe, die einen Schock durchmacht und magischen Realismus erlebt. Aber für mich, nachdem ich in meinem Leben einige Male einen Schock erlebt habe, h alte ich diesen panischen Tagtraum nicht für so unrealistisch.Wie kommt man sonst damit klar? Das erneute Lesen von Zindel gab mir neue Energie, weil es mich daran erinnerte, dass hinter Young Adult eine große Geschichte steckt. Es ist nicht neu. Weil wir es jetzt in einem Regal haben, denken wir, dass es neu ist. Als ich Amerika in den 1990er Jahren verließ, hatten wir kein Regal, und als ich zurückkam, flog es. Aber ich wusste nicht, was es war.

Ich habe Paul Zindel immer als einen meiner Einflüsse aufgeführt. Ich habe einfach immer.

Brenna: Ich versuche, mich nicht um die Zukunft zu sorgen, weil ich denke, dass die Zukunft normalerweise für sich selbst sorgt, aber ich frage mich, welche Generation von Schriftstellern kommen wird nächste. Menschen werden Bücher finden, weil Menschen, die Bücher lieben, Bücher finden, aber meine Sorge gilt der verlorenen literarischen Tradition. Wenn Sie mit dem Gedanken aufwachsen, dass John Green YA gegründet hat, welche Teile der Konversation verpassen Sie deswegen? Buchmenschen finden Bücher, aber da gibt es eine ganze verborgene Tradition. Ich bin seit fünf Jahren in der YA-Welt und es war mir nicht in den Sinn gekommen, Paul Zindel erneut zu besuchen, bis Sie mir eine Nachricht gesendet haben.

A.S. King: Ich habe mir heute Morgen Johns neuestes Video angesehen und was ich an John liebe, ist, dass er Bücher empfiehlt. Er empfiehlt immer Bücher, und ich finde es wunderbar. Ich denke, er erkennt, dass er diese große Verantwortung trägt, weil die Medien diese Dinge gesagt haben und er einen großen Einfluss auf die Leser hat. Und das ist ihm sehr bewusst. Ich bin froh, dass er Bücher empfiehlt. Aber wenn ich die Bibliographien meiner Schüler lese, fallen ihnen einige der Bücher ein – ein YA-Buch von vor ihrem Geburtsjahr, selbst wenn sie es sindfünfzig. Und das tun sie immer. Sie haben nie ein Problem. Wenn ich also vloggen würde, was ich nicht tue, aber wenn ich es täte, würde ich Confessions of a Teenage Baboon empfehlen. Aber wie würden die Leute es dann finden?

Brenna: Ich würde gerne eine Neuauflage von ihm sehen.

A.S. King: Das sind einfach fantastische Bücher. Alle von ihnen. Und echt.

Als ich Zindel zum ersten Mal las, erinnerte ich mich, dass ich aufgeschrieben hatte, dass ich, als ich aufwuchs, Bücher schreiben wollte, die Erwachsenen helfen würden, Teenager besser zu verstehen, und Teenagern helfen würden, Erwachsene besser zu verstehen. Und ich ging nach Hause und erzählte es meinen Eltern, und sie schlugen vor, ich könnte Zeitungsschreiber werden. So sehr ich Zeitungsschreiber respektiere, das hatte ich eigentlich nicht im Sinn. Aber dann, erst vor ein paar Jahren, und ich brauchte ein paar Bücher, um es zu erkennen: Weil ich erwachsene Charaktere einbeziehe, mache ich das. Und es ist wunderbar. Es ist irgendwie cool.

Wenn ich das Augenrollen bei Erwachsenen und Teenagern reduzieren kann, habe ich es geschafft.

Ich möchte Folgendes wissen: Wie wurde Paul Zindel aufgenommen? Wie waren seine Bewertungen? Und mit wem schrieb er? Ich würde gerne YA von den frühen 1960er bis Mitte der 1980er Jahre rekonstruieren. Aber ich bräuchte einen Klon. Oder ich brauche dich, um es zu tun. Entweder das eine oder das andere.

Aber dieses Zeug hat es schon immer gegeben. Die Dunkelheit, oder wie ich es nenne, das Leben hat schon immer existiert. Ich glaube nur nicht, dass es sich so sehr verändert hat.

Aber das sind meine Gedanken: Ich bin ein NUrdfighter. Meine Tochter ist eine Nerdkämpferin. Und ich liebe Paul Zindel.

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